1: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:41:18.19 ID:hlg79Nsra
どう考えてもどこかで開戦してアメリカに叩き潰されるビジョンしか見えない

引用元: ・第二次世界大戦の日本の最適解ってなんや?

2: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:41:41.67 ID:8GOgoFHr0
南仏進駐をしない

4: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:41:53.56 ID:JhP15B0Ha
初手アメリカ侵攻

60: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:47:50.95 ID:SC55Jdap0
>>4
hoi4かな

5: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:42:07.75 ID:xc3zz1TF0
全力で原子爆弾製造やろ

115: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:53:22.87 ID:Q5vlRXYG0
>>5
湯浅過労死させても無理やろ

820: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:38:05.50 ID:9MiEX9+m0
>>5
航空優勢も取れないのに原子力爆弾持ってけるんか?

6: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:42:09.04 ID:8GOgoFHr0
仏印や

17: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:43:12.22 ID:hlg79Nsra
>>6
どういうことや?
アホなワイにもわかるよう説明してクレメンス

23: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:44:16.12 ID:8GOgoFHr0
>>17
仏印進駐がアメリカとの関係決裂の不可逆点になったと言われてるな
今の中国の香港ゴリ押ししたせいで欧米やオーストラリアや日本と関係めっちゃ悪化したみたいな感じや

51: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:46:47.24 ID:hlg79Nsra
>>23
仏印進駐せんでもそのうちアメリカがケンカ売ってくるんちゃう?

71: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:48:29.79 ID:YFMmuHWd0
>>51
今のイランみたいにうまい具合にかわす能力がなかったな当時の日本は

7: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:42:28.88 ID:hlg79Nsra
アメリカの植民地になるか敗戦かの2択か?

15: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:43:04.76 ID:YFMmuHWd0
>>7
日本は自爆やからなあ
ハルノート前提で語る奴多すぎるけど明らかにそれまでが無能すぎるわ

9: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:42:30.72 ID:vFgmz30c0
ソ連侵攻

224: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:03:07.20 ID:1wDG4mS+M
>>9
ドイツと烏合の衆の形でも連携してたら変わってたかもな
なお勝利後の独日冷戦

11: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:42:56.55 ID:evZ1L9mo0
じゃあドイツの最適解は?

247: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:04:53.97 ID:IAB9uTNv0
>>11
ソ連と開戦しない

716: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:32:50.66 ID:PZu5Yt+B0
>>11
ソ連攻めない
それだけでヨーロッパとってた

13: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:42:58.63 ID:fdO7FGl90
てか助太刀した日本が1番被害被るってあんまりじゃない?

16: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:43:12.19 ID:HfPI7fL00
アメリカに即降伏して民主化やな

18: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:43:15.81 ID:+AMylvsp0
ハルノートを飲んで満州鉄道の権益を放棄

24: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:44:23.78 ID:hlg79Nsra
>>18
ハルノート飲んでも当時のアメリカが満足するとは思えん

588: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:26:23.75 ID:2TS8l3rd0
>>18
ハルノートにそんなもんねーぞ
ハルノートの中国から撤退に満州は含まれてない
欧米は一貫して主権はないが統治するのはいいという満州における日本の特殊権益を認めている

743: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:34:13.87 ID:o7c3x6C/0
>>588
中国から撤退という条項に満州が含まれるのかどうかというのは当時の政府でも議論が分かれたんだっけ?

844: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:39:23.59 ID:2TS8l3rd0
>>743
分かれてない
欧米(というか日本も)は一貫して日本の満州における特殊権益を認めた上での交渉をしている
結局のところ大陸で戦線を拡げまくる陸軍を止める術がなくどう見ても中国から撤退できない日本が悪でしかないから
それを誤魔化す為に戦後になって「満州を含むのか含まれないのか」みたいな無茶な要求をされたかのようにしているだけ

866: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:40:19.85 ID:o7c3x6C/0
>>844
そうなんか
サンガツ

19: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:43:18.15 ID:nJlallwOp
アメリカと一緒に反共でソ連潰す

27: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:44:37.18 ID:43Wq3Nxh0
>>19
ルーズベルト「は?」

38: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:45:25.27 ID:nJlallwOp
>>27
そのうち死ぬからヘーキヘーキ

629: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:28:31.08 ID:56o1KdIU0
>>19
ドイツと日本は先頭に立って共産主義と戦ってたのに上手く大義に出来んかったのがな

674: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:30:53.96 ID:QVSWCEak0
>>629
ファシズムは人権の敵だから

26: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:44:33.93 ID:og0qmjTw0
昭和17年中に停戦に持ち込むしかなかった

34: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:45:08.52 ID:8GOgoFHr0
>>26
停戦(アメリカはなんどでも負けてok 日本は負けがゆるされない)

うーん無理!w

40: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:45:40.05 ID:JXqEd8vv0
大和売却すればよかったんやろ
知ってんだよこっちは

45: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:46:13.21 ID:nJlallwOp
>>40
ヤンマガで一番先に読む漫画や

46: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:46:14.88 ID:8GOgoFHr0
日中戦争始めたのがね・・・
ヒトラーと違って誰に責任あるかわからんまま敗戦まで一直線って感じやな
軍部と外務省が悪いとは思うが

47: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:46:18.90 ID:FJL/HQoUa
満洲国と関東軍なんてもんができた時点で詰んでるので満州事変を止めないとあかん

48: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:46:25.73 ID:UerPc1R60
日露戦争で勝たなければ(勝ったと言い張らなければ)調子乗らんやろ
その場合どうなるんや?

49: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:46:37.84 ID:8GOgoFHr0
>>48
それはそれで詰んでそう

55: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:47:07.08 ID:vFgmz30c0
>>48
どっちにしてもマスコミが煽って戦争になってたのでは

52: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:46:48.85 ID:nGAj94bGd
大真面目にこの敗戦が奇跡的に最適解やろ
毛沢東が内戦勝ったおかげやけど
アメリカさんの都合で米軍の庇護と高度経済成長を得たぞ

59: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:47:47.10 ID:YXl1k7Py0
>>52
まあ早期講和したところであの憲法と体制じゃあな。いづれ暴発するわ

62: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:47:54.06 ID:8GOgoFHr0
>>52
それはある
車に轢かれて吹っ飛ばされて瀕死になってたら道端に100億落ちてあったような幸運や

94: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:51:26.50 ID:/5mZFEgK0
>>62
300万の人命と物価100倍になる超インフレとの引き換えだからまぁ多少はね

626: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:28:21.55 ID:UGvc4VFap
>>52
あとトルーマンが急死した事な
日本大嫌いなあいつが死んでなかったら日本バラバラにされてたかもしれん

642: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:29:10.40 ID:64d14y8Bd
>>626
FDRやろ
トルーマンは原爆落としたけど、日本に対する認識はだいぶマシだった

61: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:47:52.19 ID:og0qmjTw0
まあ先にソ連に負けてたらと思うとゾッとするな
サンキューアドルフ

63: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:47:54.67 ID:Wg9AKmeh0
日英同盟破棄した時点で結果は見えてた
あのときの外交官がカス

66: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:48:04.76 ID:y2bRneytK
アメリカと一緒に中国切り分ける

67: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:48:17.78 ID:FYY0X5Ab0
日中戦争で泥沼化したのがそもそもの原因

68: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:48:22.04 ID:R+m69R+td
明治以降一回も戦争に負けてないせいで日本帝国軍が増長し過ぎてたのが痛い

78: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:49:44.61 ID:FL+HqeXW0
>>68
実際はシベリア出兵で負けてる

負け戦カウントしていないだけ

81: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:49:52.88 ID:T8oG+n4h0
もし回避できても10年後くらいには対米戦不可避だし

85: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:50:17.11 ID:SnXZlkce0
二次対戦勝ってたらワイらは平和になんJ出来とらんのかもしれんのやぞ

90: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:51:06.88 ID:oYJQsupN0
正直日本が万が一勝ったとしてもここまで成長しなかったと思う
負けたからこそやろな

96: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:51:38.03 ID:YFMmuHWd0
>>90
間違いなくGDP2位とか一人当たり1位とかは無かったやろうな
財閥解体されんかったやろうし

98: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:51:42.08 ID:bSl1C0PO0
>>90
アメリカの犬になれないときついわな

346: 名無しさん 2020/07/10(金) 22:11:16.59 ID:oevZjnfmr
>>90
アメリカに負けなかったルートだと経済格差ヤバそうやなw

100: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:52:10.08 ID:og0qmjTw0
でもどう転んでも共産化する日本って想像できんのよな

111: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:52:58.32 ID:3Jlv2zxY0
no title

日本の本気見せたろか?

116: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:53:28.57 ID:hlg79Nsra
>>111
何日保ちましたか…?

120: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:53:53.47 ID:xZzqI89+a
>>111
アメリカいなくても絶対に持たないわ

127: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:54:30.02 ID:wTIwKNT50
>>111
さすがに散らばりすぎだわ守りきれん

128: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:54:44.30 ID:X/SckzPl0
>>111
確かドイツの最大領域よりでかいんやで、自慢してええやろ

179: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:59:34.55 ID:ywurHMaqr
>>111
本気というか限界やろこれ

141: 名無しさん 2020/07/10(金) 21:56:07.75 ID:Ox7uXCQTa
こいついつもWW2の反省してるな